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 restauration d'une maison

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MessageSujet: restauration d'une maison   restauration d'une maison EmptyVen 31 Jan 2014, 21:31

Qq photos de la maison à restaurer :

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Côté sud de la maison : les 2 fenêtres et la porte font partie de la maison d'habitation primitive. La petite fenêtre est la salle de bain ajoutée dans la grange
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MessageSujet: Re: restauration d'une maison   restauration d'une maison EmptySam 01 Fév 2014, 20:20

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Voici le plan de la maison avec les mesures sachant que dans la salle il y aura du placo qui réduira sensiblement la pièce.
Entre la "cave" et la salle, il y aura une porte au milieu. Tout est de plein-pied.
Si vous voulez me donner des idées si vous en avez , si vous avez le temps et l'envie : pourquoi pas, ça m'évitera de trop tourner en rond
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MessageSujet: Re: restauration d'une maison   restauration d'une maison EmptySam 01 Fév 2014, 22:14

Super ! Merci Dorigord de ces photos et plans

je regarderai ça de plus près  Wink 

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MessageSujet: Re: restauration d'une maison   restauration d'une maison EmptyDim 02 Fév 2014, 15:13

l'architecte en chef va pouvoir se mettre au boulot  restauration d'une maison 317516 

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MessageSujet: Re: restauration d'une maison   restauration d'une maison EmptyLun 03 Fév 2014, 07:53


[mode rigolade ON ]

bon alors !!!!!! Very Happy 

si tu penses débarrasser des choses de cette maison, moi je veut bien que tu me donnes :


- le cantou ( mais ça va être difficile, j'avoue  Laughing )
-le petit meuble a droite de l'entrée  Very Happy 
- la table ,......même avec la toile cirée.....mais ça au moins c'est une table !!! j'envie la longueur de table  Laughing 

[mode rigolade OFF ]


de grande pièce dans cette maison  Shocked , de belles possibilités donc pour agencé  Wink 

si vous faites des ouvertures dans les murs, pour des portes ou fenêtres, réfléchissez bien a leurs endroits pour pouvoir toujours meublé ensuite , car ça réduit les possibilités

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MessageSujet: Re: restauration d'une maison   restauration d'une maison EmptyLun 03 Fév 2014, 08:44

Le cantou sera difficile à transporter, effectivement.
Le petit meuble à droite de la porte d'entrée est en très mauvais état et tout vermoulu.
Le fils s'en servira peut-être pour ranger ses bricoles
Il y a un autre meuble appelé "cabinet périgourdin" plus beau et en meilleur état que nous garderons.
La table, nous la gardons en enlevant la toile cirée, je l'ai connue sans : le bois était beau, rustique ayant bien servi à tout. On pourra mettre une toile cirée transparente. A voir.

On perce une porte entre la "cave" et la salle pour ne pas être obligés de passer par l'extérieur. Je mesurerai exactement les meubles à mettre quand je saurai l'épaisseur du placo.
On diminuera de beaucoup la grande ouverture de la grange : on ne fera pas passer de charrettes dans la chambre.  Laughing 
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MessageSujet: Conseils de l'ADEME au CAUE   restauration d'une maison EmptyVen 14 Fév 2014, 20:05

Ce matin, nous sommes allés voir l’Ademe, reçus par une jeune femme très ouverte, sympa et sans doute, très compétente.
On a bien fait d’y aller, car on allait faire tout faux.
Elle a commencé à nous faire faire le point sur l’isolation, l’état des murs. On lui a dit que le plâtre ne tenait pas dans la cuisine car les murs étaient salpêtreux
En fait, comme il y a une dalle en béton (depuis 1959 à peu près, peut-être avant), puis du carrelage normal (béton), toute l’humidité qu’il y a dans le sol ne peut pas remonter, migre vers les murs et trouvent la pierre qui permet l’échange de l’humidité avec l’extérieur.
Donc, première chose à faire : assainir le sol, en enlevant cette chape de béton et le carrelage (ou alors qq carreaux du carrelage en faisant un mini puits, et dalle en bois par ci-par là, mais c’est la même somme de travail car délicat pour ne pas abimer ce qui existe)
Soit on veut remettre une chape en béton et le même genre de carrelage et il faut mettre un drain agricole dessous en faisant des zig-zag et en passant sous les deux murs face à face pour ventiler. Soit on fait une chape avec de la chaux (saint-Astier, bien sûr, vive la Dordogne) et du carrelage en terre cuite ou avec du parquet flottant.
Tant qu’à faire si on démolit tout autant faire un sol chauffant.
Surtout ne pas mettre du placo sur les murs salpêtreux ou humides, mais enlever le plâtre et mettre des planches en bois avec joint rainuré ou mieux : faire un enduit à chaux.
Sylvie : comment avez-vous commencé à enduire vos murs ? car tu avais parlé de la chaux de saint-Astier.
Pour la cave (non enterrée), ne pas bétonner, ne pas doubler les murs et remonter les pierres tombées et jointoyer avec la chaux. Sur le sol, de la castine pour niveler.
Quant au chauffage, elle nous a déconseillé l’aérothermie.
Elle nous a conseillé un poêle à bois avec bouilleur : en fait, c’est un poêle qui fait chaudière avec une sorte de cumulus de 1500 à 2000l : on ne peut chauffer que 2 à 3 fois par semaine selon la température extérieure le temps de chauffer cette eau.
Eventuellement, mettre un petit cumulus à l’intérieur pour l’eau chaude sanitaire.
Si le sol est chauffant, quand on deviendra "vieux" (dépendant ou handicapé) on pourra toujours mettre une chaudière avec moins de manipulations.

Voilà, nos plans de travaux se trouvent complètement modifiés par ces informations que l’on ignorait complètement.
Les vieilles maisons en pierres ne se traitent pas comme les maisons neuves, récentes ou même celles des années 50/60(encore plus difficiles à rénover), car les vieilles maisons en pierres ont un confort d’ambiance (et visuel) incomparable.

La prochaine fois que l’on y retournera, (elle suit les dossiers et nous accompagne aussi longtemps qu'il y a besoin) quand on aura un peu plus avancé dans nos projets, il faudra que nous y allions avec le fils qui pourra poser toutes les questions possibles (pratiques et techniques) auxquelles on n’avait pas pensé : comment faire passer les fils électriques sur un enduit à chaux sur les murs ? par exemple.
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MessageSujet: Re: restauration d'une maison   restauration d'une maison EmptyVen 14 Fév 2014, 21:43

Merci de tout ces renseignements Dorigord ,
que Sylvie devait connaitre aussi pour avoir , comme moi , beaucoup parcouru les blogs et sites de personnes qui font de la restauration ( et non pas de la rénovation )

oui , je veux bien que tu m'envoies les plans Dorigord ,
je suis plus crayon à papier et brouillon , que souris et écran  Laughing 


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MessageSujet: Re: restauration d'une maison   restauration d'une maison EmptySam 15 Fév 2014, 14:07

en voilà un très intéressant Dorigord [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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MessageSujet: Re: restauration d'une maison   restauration d'une maison EmptySam 15 Fév 2014, 14:11

ou encore celui là que Sylvie connait [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sylvie , peux-tu mettre le lien du jeune couple en charente qui restaure sa maison s'il te plait ?

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MessageSujet: Re: restauration d'une maison   restauration d'une maison EmptySam 15 Fév 2014, 17:14

Tine : merci pour tout ces liens : je sens que je vais y passer du temps à les regarder et à en prendre exemple.
J'ai retenu avec le premier lien (pour le moment dans "erreur" que le ciment est bien incompatible avec les vieilles pierres comme nous l'a dit la dame de l'ademe : et qu'il faut la chaux, le chanvre.
Heureusement que c'est un ami qui m'a conseillé plus que vivement de consulter cet organisme.
Je t'ai envoyé le plan ce matin. Tu devrais le recevoir mardi ou mercredi.
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MessageSujet: Re: restauration d'une maison   restauration d'une maison EmptySam 15 Fév 2014, 21:31

Ok super , merci Dorigord  Wink 


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MessageSujet: Re: restauration d'une maison   restauration d'une maison EmptyMar 18 Fév 2014, 15:11

pour les enduits nos enduits  à la chaux, voir notre blog  Wink

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et allez faire un tour sur le blog de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], spécialiste de la chaux, elle fait énormément de chantiers participatifs ( pour ceux qui veulent savoir manier  toutes les chaux, car chaque  chaux a sa fonctionnalité, il ne faut pas l'oublier )
donc ceux qui le souhaite peuvent aller se faire la main et apprendre lors de ses chantiers participatif en donnant un coup de main lors des réno , allez voir sur son site tous les chantiers participatifs passé ou a venir  Wink


j'ai énormément de blogs de réno, je vous mettrai ça bientot !  Wink 
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MessageSujet: Re: restauration d'une maison   restauration d'une maison EmptyMar 18 Fév 2014, 15:33

Merci Sylvie (est-ce que tu vas mieux pour pouvoir aller sur l'ordi?)
Sur les liens que m'avait envoyés Tine, on parlait aussi de Monique. Nous acheterons sans doute ses livres. Mais nous attendons la venue d'un spécialiste de la chaux bâtiment. Il était formateur dans un centre d'éco-construction à Saint-Pierre de Frugie à côté de Limoges mais encore en Dordogne.

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Comme c'est le fils d'un ami que j'avais rencontré lors d'un exposé sur l'enduit à la chaux. Il devrait venir nous voir dès qu'il sera revenu dans la région.
Dans ton blog, tu parles de Ciporex : mais c'est en béton, donc en ciment?? qui va être imperméable à l'humidité et ne la laissera pas s'échapper de nos murs en pierres calcaires.
Connais-tu un matériau qui laisserait échapper l'humidité et qui pourrait remplacer le placo en dehors du bois, et du liège, trop long à poser pour le fils. L'ademe nous avait donc conseillé les enduits à la chaux, mais cela risque d'être long à poser aussi, sans parler des saignées pour les fils électriques.
On avance doucement, surtout en posant des questions un peu à tous ceux qui ont eu l'expérience de la rénovation.
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MessageSujet: Re: restauration d'une maison   restauration d'une maison EmptyMar 18 Fév 2014, 17:35

le siporex c'est du [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], ma cousien a fait faire sa maison avec,
matériaux très interessant et facile à mettre en oeuvre, va voir le lien , ça ne bloque pas l'humidité..

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MessageSujet: Re: restauration d'une maison   restauration d'une maison EmptyMar 18 Fév 2014, 19:18

Voilà ce que j'ai imaginé Dorigord
mais ça n'ira pas si vous voulez conserver deux chambres ....

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MessageSujet: Re: restauration d'une maison   restauration d'une maison EmptyMar 18 Fév 2014, 20:10

Merci Tine,
C'est vrai que tu as de très bonnes idées auxquelles, je n'aurai pas pensé.
La grande salle est vraiment sympa
Dans notre cas, le mur qui sépare la cuisine de la 1ère chambre est un mur de refend : on ne touche pas. Il nous faudrait 2 chambres également. Mon homme ne veut pas faire trop de dépenses inutiles.
Ce sera lui (hum! hum!! vertiges) et le fils qui referont le toit. Le fils irait aider un voisin (ancien cuisinier, mais bricoleur) qui viendrait nous aider : ce sont les projets pour le moment.
Le fils voudrait refaire lui-même, une partie de l'intérieur aussi, ainsi que le remblaiement de la 2 ème chambre.
J'avais pensé à mettre ma voiture derrière comme tu l'as mis sur le plan. A voir si l'ouverture est assez large pour qu'elle rentre.
Merci encore.
As-tu avancé dans ton plan de ta cuisine?
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MessageSujet: Re: restauration d'une maison   restauration d'une maison EmptyMer 19 Fév 2014, 08:17



voici quelques blogs que nous avons aimer en particuliers, mais il y en a beaucoup d'autres sur les rénovations de maison, il suffit pour ça de consulter sur les blogs présenter ici , de consulter tous les liens (sur les parties droite ou gauche des blogs , car chacun met ceux qu'ils préfèrent  Wink )

je ne met pas celui de "moellon" , vous le connaissez  Wink 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ( limousin)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ( Charente)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ( maison bois et paille , ) ( un lien trouver sur son blog, et c'est tout a fait mon ressenti depuis fort longtemps  Rolling Eyes , je n'aime pas cette émission a cause du grand foutage de gueule [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ( jolie maison, très certainement! mais nous ne sommes pas accrocher a ce blog! il y a toujours au moins 6 ou 7 personnes qui aident au quotidien ,des gens de tous corps de métier !! pour nous, aucun plaisir a le parcourir du coup !  Laughing ....trop facile et aucune fierté du travail personnel accompli....mais ça! c'est notre avis bien sur  Very Happy , mais je vous laisse le découvrir ....un peu compliquer pour accéder a la 1ere page du blog au début des travaux......voir les archives )

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voila, bonne lecture! et n'oubliez pas que sur chaque blogs vous avez des " blogs favoris" que vous pouvez consulter !  Wink 



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MessageSujet: Re: restauration d'une maison   restauration d'une maison EmptyMer 19 Fév 2014, 09:48

Dorigord, même si vous ne voulez pas trop de dépenses inutiles,
il faut aussi penser à l'après de votre maison, à tout ce qui peut être un plus ou un frein ensuite, à la vente ou à la location.

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MessageSujet: Re: restauration d'une maison   restauration d'une maison EmptyMer 19 Fév 2014, 11:10

Merci Sylvie , on va pas décoller de l'ordi  Very Happy 

Isa , que veux-tu dire exactement ? ( je comprends le sens mais dans ton propos ,à quoi penses tu exactement par rapport au projet de Dorigord ? )





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MessageSujet: Re: restauration d'une maison   restauration d'une maison EmptyMer 19 Fév 2014, 11:37

Tine : j'ai compris qu'Isa voulait dire de ne pas bloquer l'évolution future de cette maison par des travaux trop succincts.
Une précision que Tine connait c'est que le hangar est tout près de cette maison, que les tracteurs y passent sans arrêt pour une raison ou une autre. Cette maison ne pourra jamais être vendue séparément de la ferme.
Par contre, nous (et notre fils en premier) pensons pour plus tard, si, lorsque nous ne serons plus en état d'y vivre (mort ou maison de retraite), le fils pourra venir y habiter et louer la maison récente qui est complètement indépendante, même si les tracteurs passent dans le chemin, mais la maison a une bonne cour.
On peut éventuellement faire une chambre supplémentaire à côté, (là où il y avait les canards, ou derrière, mais côté nord, ou aménager le grenier des deux côtés (côté maison primitive et côté grange)
Est-ce ceci que tu voulais dire, Isa?
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MessageSujet: Re: restauration d'une maison   restauration d'une maison EmptyMer 19 Fév 2014, 16:48

oui c'est bien ça,
il faut parfois mieux tout envisager avant de commencer les travaux (qui pourrait y habiter? dépannage ou sur la durée?, 1 personne ou 1 famille etc....)
plutôt que de regretter quelques années après...

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MessageSujet: Re: restauration d'une maison   restauration d'une maison EmptyMer 19 Fév 2014, 17:29

Sylvie : je vais être obligée de rester scotchée à l'ordi avec tous ces blogs tous plus passionnants les uns que les autres!!
Qui vous avait conseillé de mettre du ciporex? Le voisin a mis un trou de ventilation en haut et en bas sur chaque côté de mur pour éliminer l'humidité résiduelle éventuelle. L'avez-vous fait?
Je suis allée voir pour le ciporex : il y a de très bonnes appréciations et d'autres moins bonnes (à savoir que ça absorbe beaucoup d'humidité : est-ce un bien : l'air ne serait jamais sec? ou est-ce un mal : trop d'humidité est néfaste aussi à la santé).
Il faudra que je retourne à l'Ademe avec toutes mes questions.
Il y a un salon de l'habitat à Périgueux début avril. On ira y faire un tour au moins pour le chauffage.

Mon homme a prévu comme travaux :
-refaire le toit, surtout changer les tuiles, le bois serait bon, mais le fils trouve qu'il faudrait changer les liteaux ou les planches (je n'ai pas très bien compris)
-refaire le plancher de la chambre, y mettre une chape à la chaux
-refaire tout le plancher du grenier (au-dessus de la cuisine et de la chambre)
-créer une 2ème chambre
-mettre une baignoire (donc une deuxième sdb), la première étant trop petite pour la baignoire
-mettre un chauffage digne de ce nom
-refaire les murs de la cuisine (enlever le plâtre et mettre autre chose à la place, sans doute le ciporex)
- enlever une rangée de carrelage tout le long des murs , creuser, mettre une dalle à la chaux avec soit du bois dessus, soit des terres cuites
-percer une porte entre la cuisine et la cave.
-déboucher une porte murée entre la cave et la petite "chambre"
-aménager la cave de façon propre en mettant un sol plat à base de castine qui se tasse facilement pour les congélateurs et les conserves. Enlever tout le peu de crépi, remonter les pierres tombées, et jointoyer les pierres avec de la chaux.
-bien sûr, ajuster les circuits électriques

C'est vraiment le minimum pour que ce soit durable dans le temps

Le fils veut faire la plupart des travaux. Ce qui m'ennuie c'est qu'il n'a que très peu de temps.
Mais on n'est pas pressé non plus.

-mettre des meubles de cuisine (c'est mon domaine)
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MessageSujet: Re: restauration d'une maison   restauration d'une maison EmptyMer 19 Fév 2014, 17:45

la baignoire..
on voit de plus en plus des douches,
perso c'est ce que je mettrais aujourd'hui car chez nous personne n'a jamais pris de bain, et au final c'est beaucoup de place dans une salle de bain.
mais bien sûr c'est question de gout et choix personnel

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MessageSujet: Re: restauration d'une maison   restauration d'une maison EmptyMer 19 Fév 2014, 18:26

Dans la petite salle de bain de la gdm, il y a les WC, un lavabo et une douche italienne. Je ne prends jamais de bain, mais c'est pour mon homme pour qui c'est un grand plaisir, un grand délassement. Il est capable d'y rester des heures, de s'y endormir, seul le refroidissement de l'eau le réveille.
C'est pour cela que c'est très important pour lui.
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